2012-01-05 11:19
На радио «Эхо Москвы» в программе «Ищем выход» (ведущий Тихон Дзядко) встретились на дебатах представитель КПРФ, депутат Госдумы Сергей Обухов и представитель «Справедливой России» (а ранее ЛДПР, а потом «нового коммунистического движения» внука Брежнева), депутат Госдумы от «СР» Алексей Митрофанов. В пылу полемики от представителя «оппозиционной» «Справедливой России» Митрофанова вылезли весьма любопытные признания, которые заслуживают пристального анализа.
Что привело 100 тысяч москвичей на проспект Сахарова, чего требовали они? Этот вопрос был одним из центральных в беседе между коммунистом Сергеем Обуховым и справороссом Алексеем Митрофановым, состоявшейся в редакции «Эха Москвы». Как утверждал Митрофанов, организация протестного митинга на Сахарова — это была часть сложной игры по захвату «бухгалтерии всея России». Решалось, будет ли она в руках Путина или ею опять завладеют Мау, Кудрин, Улюкаев и пр.пр..
Вот выдержка из стенограммы дебатов:
А.МИТРОФАНОВ: Вы знаете, у него (у Путина – прим. Ред.) есть некоторая проблема, которую он сам решит. Дело в том, что 20 лет в стране с 1990-го по 2011-й год бухгалтерией в стране ведала определенная команда. Эта команда была одна из тех, кто привел его к власти. Ну, назовем ее группой Чубайса, Гайдара, Кудрина и так далее, да? Бухгалтерия была всегда в одних руках. Менялись силовики, менялись президенты, премьеры, но бухгалтерию жестко держали одни и те же люди. Эти люди сегодня задают ему вопрос: «А что мы? А что дальше с Центробанком, Минфином и так далее?» Этот вопрос подкрепляет и Запад. Запад тоже хочет знать, кто здесь будет принимать решения по валютно-финансовым вопросам. И об этом прямо практически говорил Кудрин на митинге. Он же даже не скрывался. То есть сейчас политика – она открытая, да? Это не то, что я там тайные вещи выдаю, да? Кудрин не скрывал, он это сказал: «Я готов быть переговорщиком». Иными словами, он сказал: «Владимир Владимирович, дорогой, ну, ты скажи нам, что 6 лет мы будем делать?» И как только он с этой командой договорится… То есть Михаил Абузов будет вице-премьером по топливно-энергетическим вопросам, что устраивает Чубайса. По всей видимости, Кудрин займет свое место…
С.ОБУХОВ: Так устраивает ли это 100 тысяч человек, пришедших на?..
А.МИТРОФАНОВ: Нет! Подождите. Это массовка.
С.ОБУХОВ: А?
А.МИТРОФАНОВ: Давайте прямо говорить. Ну что вы? А я говорю, это массовка. Я сегодня вам говорю.
С.ОБУХОВ: Что их собрали для массовки?
А.МИТРОФАНОВ: Не, а почему? Чем плохо быть массовкой в великом спектакле и так далее? И Ксюша Собчак, и Кудрин изложили реальные требования. Все остальные говорили какие-то вещи общие, да?
Т.ДЗЯДКО: Не, ну Ксюша Собчак и Кудрин были одними из выступающих, за которых проголосовали люди в интернете.
А.МИТРОФАНОВ: Ну, возможно, да.
Т.ДЗЯДКО: Они же не были организаторами этого митинга.
А.МИТРОФАНОВ: Но речь идет про суть вопроса. Если завтра вопрос будет решен, Кудрин займет свою позицию и финансовые, монетарные власти… Подчеркиваю, не только Центробанк и Минфин, будут контролироваться той же командой, которой они контролируются с 1990 года… Ну, допустим, это не обязательно будет Кудрин, это может быть Мау, может быть Улюкаев, может Игнатьев. Там есть нюансы. Это Путин решит. И если это все будет и Запад точно будет знать, с кем они будут иметь дело для решения валютно-финансовых вопросов, всё, опять Удальцов будет и 300 человек бегать по улицам. Всё.
Т.ДЗЯДКО: Так эти 100 тысяч человек, они говорят «Перевыборы» — вот, что говорят они.
А.МИТРОФАНОВ: Не, это все… Поймите, это гарнир. Если Путин затупится, скажет «Нет, я хочу взять впервые за 12 лет под контроль государственные финансы», которые он не контролировал 12 лет (это очень важно)… Путин, еще раз говорю, не контролировал государственные финансы 12 лет.
С.ОБУХОВ: Бедный и несчастный. Я уже рыдаю.
А.МИТРОФАНОВ: Не-не, не надо рыдать. Дело в том, что человек, когда приходит руководить корпорацией любой, первое, он осваивает бухгалтерию. Путин же не осваивал бухгалтерию, не забирал ее. Там была сложная история его прихода к власти, да? Он не командовал этой частью, да? Он попытался это сделать. Интересно, что получится? А захватит ли он ее или он опять договорится и опять будет Мау, Кудрин, Улюкаев? Это уже там комбинация, да?
Короче, это большие игры, которые ни к коммунистам, ни к тем 100 тысячам, которые на улице стоят, ни к ЛДПР не имеют отношения. Это очень серьезные…
С.ОБУХОВ: Они имеют только к «Справедливой России».
Т.ДЗЯДКО: Я тоже хотел спросить.
С.ОБУХОВ: (смеется)
А.МИТРОФАНОВ: Нет. И, к сожалению, и к «Справедливой России» — я здесь не играю, там, какое-то это самое. Ну, может быть, в эту тусовку входит Оксана Дмитриева, поэтому в этом смысле имеет это отношение. Там есть определенная тусовка со Змеиной горки, которая с 1989-90 года руководит…
Т.ДЗЯДКО: Вы согласитесь, Сергей, что 100 тысяч ничего не решают?
С.ОБУХОВ: Вы знаете, я…
А.МИТРОФАНОВ: Не, подождите. Эти люди выразили свое мнение, да? И я с уважением отношусь, да?
С.ОБУХОВ: Когда Зюганов сказал об оранжевой проказе, он имел в виду как раз не 100 тысяч человек, а вот этих вот господ, которые пытаются взобраться на народный протест, на народные требования, на возмущение людей и оставить все по-прежнему. Все по-прежнему.
А.МИТРОФАНОВ: Ну, вы же со мной не будете спорить, что 20 лет они руководят бухгалтерией? Конечно. Бухгалтерия – это их.
С.ОБУХОВ: Конечно, они руководят бухгалтерией. И я могу продолжить тему.
А.МИТРОФАНОВ: Да. Это их тема.
Как справедливо подчеркнул Обухов, когда Зюганов сказал об «оранжевой проказе», он имел в виду как раз не 100 тысяч человек протестующих, а вот этих господ, которые пытаются взобраться на народный протест, на народные требования, на возмущение людей и оставить все по-прежнему. «Карлу Первому отрубили голову не за нарушение прав человека, а за то, что он мимо парламента расходовал средства», напомнил Обухов. В период кризиса 40% бюджета расходовалось вообще, даже минуя парламент и номинальное руководство «Единой России» в Думе. Такого нет нигде ни в одном парламенте.
Митрофанов тоже возмутился и сделал прогноз настроений протестующих на Болотной и проспекте Сахарова: «Эти люди удовлетворятся, если Кудрин и кто-то из них опять заберут монетарную власть, то есть если в Минфин и в Центробанк сядут те же люди».
Цитируем далее по стенограмме беседы:
С.ОБУХОВ: Ксюша Собчак удовлетворится. Но я не думаю, что 100 тысяч удовлетворятся.
А.МИТРОФАНОВ: Нет, я думаю, что удовлетворение будет, если Кудрин станет председателем Центробанка и кто-то типа Улюкаева станет министром финансов, да? Все закончится.
С.ОБУХОВ: Давайте спросим у 100 тысяч. Они что? Вы вышли на проспект Сахарова, чтобы Кудрин был председателем Центробанка?
А.МИТРОФАНОВ: Да.
С.ОБУХОВ: Ну, не говорите этой глупости.
А.МИТРОФАНОВ: Да. Они будут решены. И Абузов будет вице-премьером, и, допустим, для красоты…
Т.ДЗЯДКО: Алексей, а Абузов почему здесь вдруг в нашем разговоре возник? Он разве на Проспекте Сахарова был?
А.МИТРОФАНОВ: Не, он не был. Но какая разница? Команда-то есть. И он – часть этой команды.
С.ОБУХОВ: Это вот и есть оранжевая проказа, которая пытается взгромоздиться на народный протест.
А.МИТРОФАНОВ: Нет, это не оранжевая проказа, это часть команды, которая… Она известна, эта команда. И ничего тут такого нет. Я, причем, негативно это говорю. Я понимаю политику как живое движение, да? Люди реально руководили страной, да? Чубайс с 1990 года руководил страной вместе с Гайдаром. Это же факт. Мы не можем говорить, что этого не было.
С.ОБУХОВ: Он и дальше продолжает. И Кириенко, несмотря на решение Совета Федерации, дальше в руководящих органах.
А.МИТРОФАНОВ: И Кудрин, и всё. И ничего тут такого нет. Они руководят страной. Они хотят точно знать от Владимира Владимировича…
С.ОБУХОВ: Меняем Путина 4 марта, избираем Зюганова президентом и все это побоку.
Полная версия дискуссии см.: http://echo.msk.ru/programs/exit/845116-echo/